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交互設(shè)計師轉(zhuǎn)產(chǎn)品，鄭磊是一個成功的典范。

十年足以讓人生軌跡產(chǎn)生翻天覆地的變化。鄭磊在職業(yè)生涯的十年里，從按任務(wù)做事的設(shè)計師成長為優(yōu)秀的的產(chǎn)品&UED負責(zé)人，他有著獨到的見解。

有轉(zhuǎn)行產(chǎn)品的想法，卻不知如何開始？不知道自己是否適合轉(zhuǎn)做產(chǎn)品？

好大夫產(chǎn)品&UED總監(jiān)在這次「藍湖大咖訪談」中分享了對以上疑問的思考和解答，希望能給正在或打算轉(zhuǎn)行產(chǎn)品的設(shè)計師們一些幫助~

1藍湖：你好，跟藍湖的讀者簡單的介紹一下您自己吧？

鄭磊：藍湖的讀者們，大家好，我是鄭磊。

我是在08年開始接觸互聯(lián)網(wǎng)和用戶體驗的，先后在阿里、騰訊、搜狗任職。在騰訊期間，我負責(zé)的是 QQ 閱讀的體驗設(shè)計；13年進入搜狗后，負責(zé)瀏覽器、手機助手等產(chǎn)品的交互體驗；15年來到了到好大夫在線，負責(zé)全線的體驗設(shè)計工作。

2藍湖：在將近十年的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品設(shè)計生涯中，您從騰訊 UX 設(shè)計師做到了搜狗交互設(shè)計主管，再到好大夫產(chǎn)品&UED 總監(jiān)，可以具體分享一下您的這幾個階段的收獲和成長嗎？

鄭磊：首先要感謝這個時代，一路推著我們走。

2010年，Android 系統(tǒng)突飛猛進，帶來更廣闊的想象空間。作為交互設(shè)計師，我開始研究 Android 的特點，以及它和 ios 之間的異同，研究客觀存在的眾多屏幕和系統(tǒng)，以及既有用戶操作習(xí)慣、學(xué)習(xí)成本之間的矛盾等。在騰訊，我積累了豐富的設(shè)計經(jīng)驗，并鍛煉了自己總結(jié)分享的能力。

后來，我進入搜狗做交互設(shè)計主管，帶著團隊負責(zé)了更多業(yè)務(wù)，包括瀏覽器、手機助手、號碼通等產(chǎn)品。在此期間，這個職位使我在工作流程、溝通方法、表達、協(xié)作意識等職業(yè)素質(zhì)上得到了升華，把設(shè)計職業(yè)化的要求又提升了一個高度。

最后，我來到好大夫在線，在這里，我從只關(guān)注體驗，擴展到關(guān)注產(chǎn)品研發(fā)整個流程，包括業(yè)務(wù)需求挖掘、成本控制、版本控制，更多角色的研發(fā)配合、質(zhì)量控制等。

 鄭磊在 QQ 閱讀時做的 APP 界面設(shè)計 

3藍湖：您覺得做產(chǎn)品和做交互設(shè)計對個人的素質(zhì)模型有什么不同的要求嗎？可以跟大家說一下您的理解嗎？

鄭磊：產(chǎn)品和交互兩者對崗位要求是不同的，產(chǎn)品對業(yè)務(wù)發(fā)展肩負全面責(zé)任，交互對產(chǎn)品成長負部分責(zé)任。

先說下交互的要求吧。交互的日常工作包括：提出用戶可用、易用、滿意度高的產(chǎn)品交互方案，完成體驗設(shè)計方案，協(xié)同視覺設(shè)計，跟隨項目研發(fā)、驗收、上線，以及跟蹤用戶反饋。用戶體驗是比較重要的部分，但不是全部。

產(chǎn)品和交互相同的是洞察用戶場景、關(guān)注需求的根本，關(guān)注能解決問題的方案等。

但相比交互，產(chǎn)品需要考慮更多綜合因素，包括存活發(fā)展、成長的速度和質(zhì)量等。除此之外，產(chǎn)品需要綜合內(nèi)外部因素，整合資源奔著目標跑，還要懂得取舍、權(quán)衡性價比、扛得住失敗的壓力。作為產(chǎn)品經(jīng)理，需要做到：理解、表達、學(xué)習(xí)、抗壓、推動、鼓勵、果斷、負責(zé)。

總結(jié)來說，交互是以設(shè)計為基礎(chǔ)的業(yè)務(wù)構(gòu)架師，必須有扎實的設(shè)計架構(gòu)能力和對體驗細節(jié)的敏感精神；產(chǎn)品是通曉業(yè)務(wù)的全面負責(zé)人，必須能制定發(fā)展方向、計劃，推動各類資源落實執(zhí)行。

4藍湖：您的交互設(shè)計經(jīng)驗對您做產(chǎn)品有什么優(yōu)劣勢，具體跟大家分享一下？

鄭磊：交互設(shè)計師有意識、有能力、有方法去挖掘用戶、場景，能明確需求，并在此基礎(chǔ)上有能力快速架構(gòu)合適的原型并測試評估，具備以上這兩個優(yōu)勢，是能快速轉(zhuǎn)變?yōu)楫a(chǎn)品經(jīng)理的。

比如在好大夫在線期間，我對 APP 的升級整體做出了規(guī)劃，從“黃頁查詢業(yè)務(wù)”升級到“醫(yī)患服務(wù)”，并增加了“我的醫(yī)生”模塊，解決了不能及時溝通的痛點，并規(guī)劃出了“知識”模塊，滿足用戶主動查詢學(xué)習(xí)的需求，做出架構(gòu)變化以適應(yīng)新的商業(yè)模式。

這些在體驗產(chǎn)品、用戶訪談、理解業(yè)務(wù)發(fā)展的基礎(chǔ)上快速設(shè)計原型，去推進業(yè)務(wù)的發(fā)展，就是交互設(shè)計的優(yōu)勢。

劣勢在于大多數(shù)體驗設(shè)計從業(yè)者，過于關(guān)注體驗細節(jié)，對市場不夠敏感，對技術(shù)實現(xiàn)不夠了解，從而造成業(yè)務(wù)創(chuàng)新不足的劣勢。技術(shù)是商業(yè)的助推劑，市場需求是業(yè)務(wù)存活發(fā)展的根本，這兩點要盡快補齊。

 好大夫 APP 的界面變化 

5藍湖：從設(shè)計到產(chǎn)品的職業(yè)轉(zhuǎn)換，您刻意提升了哪些能力點？相比設(shè)計師時期，您的思維方式發(fā)生了怎樣的轉(zhuǎn)變？

鄭磊:當(dāng)然是對業(yè)務(wù)洞察、市場需求，技術(shù)實現(xiàn)等維度的關(guān)注，以及對需求、資源性價比把握能力的提升。

轉(zhuǎn)變身份后，我會更考慮問題的輕重緩急，以及資源利用的先后和節(jié)奏。從設(shè)計細節(jié)問題提升到更多需要去關(guān)注的問題，抓大放小，處理問題做好排期，解決問題變得果斷。

思維方式從頂層理解到底層分解，從上到下地去消化處理，要看到宏觀層面的方向，也要關(guān)注到業(yè)務(wù)數(shù)據(jù)變化的細節(jié)，提出閉環(huán)的解決方案。

6藍湖：因為思維、身份的區(qū)別，產(chǎn)品經(jīng)理和設(shè)計師在日常協(xié)作、溝通階段容易產(chǎn)生矛盾，您同時擁有以上兩種身份，您認為這兩者之間的矛盾主要體現(xiàn)在哪幾個方面？另外，兩者之間該如何更好地進行溝通呢？

鄭磊：產(chǎn)品經(jīng)理和設(shè)計師之間的矛盾主要體現(xiàn)在兩個方面：

1. 職責(zé)劃分認識不清。

產(chǎn)品經(jīng)理是把握業(yè)務(wù)邏輯，推進項目發(fā)展的人，必要的產(chǎn)品定位、背景、發(fā)展路線、階段目標，需要清晰傳達給項目組成員。產(chǎn)品要輸出的需求文檔對所有人來說，要是可描述、可還原、可執(zhí)行的，有大部分的確定性和部分可修正的空間。

經(jīng)常遇到的情況是，產(chǎn)品沒有將背景信息、數(shù)據(jù)、目的、目標、基本策略等對團隊進行宣講同步，有點對點的單獨溝通，直接拿著精致的交互甚至視覺原型跟大伙講需求，此時交互和視覺投入項目已經(jīng)沒有升華需求的空間了。而設(shè)計師的職責(zé)是在既定的方向、目標確認的情況下做出甚至能升華需求的方案。

職責(zé)不清，工作內(nèi)容重疊就容易出現(xiàn)矛盾。

2.認識和討論問題的角度不一致。

特別是在需求開始階段，如果產(chǎn)品和設(shè)計之間認識不一致，就沒辦法輸出認同的結(jié)果。

在討論的時候有的產(chǎn)品喜歡指定式的說用這個顏色，這個字號，加粗等等設(shè)計表達的細節(jié)，卻不說為什么要這樣做，給設(shè)計師的感覺就很不好。設(shè)計師喜歡按流行、經(jīng)驗、規(guī)范、書本上的理論來跟產(chǎn)品溝通，缺少對項目目的的表述，給人造成不為產(chǎn)品著想，只求好看漂亮的設(shè)計，就這樣，兩者話說不到一塊兒，矛盾自然就產(chǎn)生了。

如何改善呢？

1.職責(zé)分明。

設(shè)計師對產(chǎn)品經(jīng)理的需求輸出內(nèi)容和形式要有要求，大多數(shù)矛盾較深的項目中，產(chǎn)品輸出的需求就是做的交互圖草稿，而交互需要的不只是這樣的草稿。

進入設(shè)計階段之前更需要的是對需求的講解、理解和表達，一起確定目標，設(shè)計才能聚焦思考解決方案。設(shè)計越早介入，越能發(fā)揮主動性；在設(shè)計階段，產(chǎn)品要介入討論，但討論的主題應(yīng)該是“方案如何解決問題”、“為什么沒有解決問題”、“定位是否有偏差”等。

在此總結(jié)了產(chǎn)品經(jīng)理3個常見問題：談形式不談目的；談表面不談本質(zhì)；講方案不講需求。如此討論無原則、無結(jié)果，彼此精力都被消耗。

2.讓大家盡量在一個維度、高度上溝通交流。

這也要求設(shè)計師能提升認知，不要局限在設(shè)計圈內(nèi)。設(shè)計是升華產(chǎn)品需求的，一切溝通都圍繞著如何能提升需求有目的性地展開，避免太多的設(shè)計專業(yè)詞匯，讓自己的設(shè)計貼合產(chǎn)品目標，展現(xiàn)關(guān)注產(chǎn)品發(fā)展的心態(tài)；

產(chǎn)品經(jīng)理在溝通上也需要避免指派命令式的語氣，“大一點、紅色、加粗”什么的，常常局限了更好的設(shè)計表達，這個時候更適合的是“要達到模塊突出的目的，你覺得應(yīng)該怎么做？”這樣的表達，能釋放設(shè)計師的主動性和積極性。

總之雙方都需要尊重彼此的專業(yè)能力，本著大家都是為了把產(chǎn)品做得更好的基本認知。

7藍湖：假如一名交互設(shè)計師遇到“越界”的產(chǎn)品經(jīng)理時，他應(yīng)該如何解決這樣的問題？

鄭磊：我對產(chǎn)品經(jīng)理越界的理解是：作為產(chǎn)品，卻做了不少交互、設(shè)計的工作。

首先得肯定這樣的產(chǎn)品很關(guān)注細節(jié)，很有自己的觀點，但是交互同學(xué)往往會有被忽視的感覺，確實影響項目合作。

我的經(jīng)驗是，不排斥越界的工作方式。崗位的價值在于能釋放自己的價值，如今工作方法、工具很便捷，交互崗位的門檻不算高，作為交互，應(yīng)該審視自身輸出的方案是否升華了產(chǎn)品需求、自身與產(chǎn)品經(jīng)理的溝通是否通暢、自身介入的時間是否足夠早期。產(chǎn)品和交互銜接的默契是培養(yǎng)出來的，我們有原則來指導(dǎo)各自的內(nèi)容和合作方式，具體也需要因人的能力和素質(zhì)做調(diào)整，在不偏離原則的基礎(chǔ)上靈活合作。

產(chǎn)品越界帶來好的收益就學(xué)習(xí)，帶來的結(jié)果不好就及時調(diào)整，交互提醒，職責(zé)補位。交互也是會有滲透到產(chǎn)品職責(zé)，甚至就轉(zhuǎn)變崗位的，因為都為了產(chǎn)品變得更好而努力。

8藍湖：好大夫的產(chǎn)品經(jīng)理和設(shè)計師、工程師之間是如何進行溝通的？當(dāng)產(chǎn)品經(jīng)理和設(shè)計師、工程師意見不同時，您會如何做決策？

鄭磊：在好大夫，不同角色間的溝通以開放、及時、全面為溝通的基礎(chǔ)，人人都有表達的權(quán)利。

一個項目比較固定的是溝通環(huán)節(jié)包括：項目啟動會、需求講解會、研發(fā)計劃會、晨站會、項目總結(jié)會等。產(chǎn)品、設(shè)計、技術(shù)以項目為組，座位較近，溝通直接方便。先口頭，確定的落實需求文檔并同步。

當(dāng)三者意見不同時，決策就看目標，看成本。一般結(jié)論無非增加時間，延期上線；或者拆解需求，分期上線；再者簡化需求，上線時間不變；或者外部環(huán)境變了，不再需要上線該需求。這些結(jié)論都需要跟團隊講清利害的，大家也都能理解。

好大夫 UED 團隊合照

9藍湖：好大夫作為細分行業(yè)的領(lǐng)軍者，是如何保持產(chǎn)品設(shè)計上的創(chuàng)新的？

鄭磊：醫(yī)療行業(yè)的特征是關(guān)系國計民生、政策緊固。創(chuàng)業(yè)是非常艱辛的，我有幸經(jīng)歷了好大夫多年的征戰(zhàn)。

在醫(yī)療領(lǐng)域的創(chuàng)新都是緊貼患者所需、醫(yī)生所需來展開的。業(yè)務(wù)團隊在行業(yè)扎根多年，才孕育出業(yè)務(wù)的創(chuàng)新，產(chǎn)品的創(chuàng)新。任何創(chuàng)新都離不開實實在在的用戶需求。

醫(yī)療創(chuàng)新一定是醫(yī)患雙方都切實需要的。

10藍湖：作為管理者，在提拔設(shè)計師到設(shè)計管理職位的時候，您會比較看重候選人的哪些能力？

鄭磊：設(shè)計管理者能讓團隊成員做正確的事，正確地做事，帶領(lǐng)團隊成長、沉淀。

設(shè)計管理職位的候選人除去該有的設(shè)計綜合能力外，首先看重的是業(yè)務(wù)理解能力強，面對產(chǎn)品能辨析需求和偽需求，把真實的需求承接下來；第二，要對需求的技術(shù)實現(xiàn)比較熟悉，能判斷技術(shù)成本、影響范圍、可能的坑；第三，是判斷設(shè)計方案的創(chuàng)新等級，安排合適 Level 的設(shè)計師來跟進，有挑戰(zhàn)有成長。

11藍湖：對于希望轉(zhuǎn)行產(chǎn)品的設(shè)計師，可以給他們一些建議嗎？是否能提出一些受用的工作方法或工作態(tài)度？

鄭磊：希望能轉(zhuǎn)行產(chǎn)品的設(shè)計師，首先要踏實做好自己負責(zé)的設(shè)計項目。自己所負責(zé)的每個項目都是對自己的歷練，不管喜歡不喜歡，都要認真努力地做好。在項目過程中發(fā)揮你的產(chǎn)品潛質(zhì)，逐漸會讓周圍的人和產(chǎn)品負責(zé)人感受到轉(zhuǎn)行的可能性。

簡單來說，想轉(zhuǎn)到產(chǎn)品崗位的設(shè)計師，就不會是低調(diào)內(nèi)斂的設(shè)計師。因為產(chǎn)品經(jīng)理需要更多的思考表達，直接讓人理解你的想法。受用的工作方法就是需求理解的時候主動獲取數(shù)據(jù)，獲取用戶反饋，尋找對標的競品，理解需求，關(guān)注技術(shù)的基本實現(xiàn)難度，分析出多個解決方案，判斷各個方案優(yōu)劣。

思考的廣度和深度需要加強，表達能力要鍛煉，任何事、任何情況都多做一點、多想一點，追溯根本，把握全局，對工作充滿熱情，比別人更熱愛產(chǎn)品。

12藍湖：您用過藍湖這類產(chǎn)品設(shè)計協(xié)作類平臺嗎？對于藍湖未來的發(fā)展，您有什么建議嗎？

鄭磊：用過藍湖的插件，還挺有用的，在產(chǎn)品和設(shè)計之前確認方案。

藍湖聚焦在設(shè)計團隊的協(xié)作支持，設(shè)計團隊是主要受眾，設(shè)計方案的落實還需要產(chǎn)品和技術(shù)的支持，如果能把三者的需求串聯(lián)起來就太棒了。另外一點是如果能有設(shè)計創(chuàng)新獎，藍湖是否有機會組織，畢竟各個團隊都因方案聚集在藍湖。

藍湖：感謝您接受藍湖的專訪！